maandag 08 februari 2010 | 09:40 | 21 reacties
Robert Prummel (Stadspartij): 'Geen regiotram en geen Groninger Forum'
Print pagina
Stuur door
Een van de partijen die meedoen aan de gemeenteraadsverkiezingen in Groningen is de Stadspartij. Fractievoorzitter Robert Prummel heeft de afgelopen maanden behoorlijk van zich doen spreken. Wie is deze Robert Prummel en waar staat zijn Stadspartij nu precies voor? De Groninger Internet Courant vroeg het de lijsttrekker van deze partij in het kader van een serie interviews met lijsttrekkers. De eerste lijsttrekker die we interviewden was Frankde Vries van de PvdA. De komende weken hopen we ook de andere lijsttrekkers aan u voor te stellen.Prummel laat in onderstaand interview weten helemaal niets te zien in een Groninger Forum. Wat hem betreft hoeft er ook geen regiotram te komen, maar wel een kleine stadstram, een ''Translohr''.
Frank de Vries liet in een interview in de GIC weten zich zorgen te maken om het politieke klimaat in Groningen. Hij vindt dat er sprake is van populisme, niet alleen van de kant van VVD en het CDA maar zeker ook van de Stadspartij. Wat vindt u van dat verwijt?
‘Een wethouder die merkt dat hij de steun van de Groningers verliest zal al snel naar het verwijt "populist"grijpen wanneer hij merkt dat anderen de taal van de kiezer wèl spreken. Veel Stadjers willen dat Groninger Forum niet, alleen een kleine elite ziet er een succes (en goedbetaalde baantjes voor zichzelf) in. Zij probeerden de stad op sleeptouw te nemen door onmogelijk hoge bezoekersaantallen in het vooruitzicht te stellen. Maar het geld voor dat Forum is nog niet rond en voor inrichting en exploitatie is ook geen geld beschikbaar. Rijk en provincie betalen daaraan niet mee en zo zal het Forum als een loden last op het cultuurbeleid van de Stad drukken. Op voorhand werd het Natuurmuseum al verkwanseld en daarmee raken we een prachtig museumgebouw kwijt waarin een kunsthal geopend had kunnen worden.
Groningen heeft nu een goed cultuuraanbod en een museum waar veel steden jaloers op zijn. Dat te willen behouden en geen avonturen ingaan, dat is verstandig beleid. Het is niet populistisch maar realistisch. Frank de Vries' beleid is zo visionair dat hij het contact met de werkelijkheid heeft verloren.’
Volgens de heer de Vries is er tegenwoordig niet zozeer sprake van een tegenstelling links-rechts in de Groninger gemeenteraad, alswel van progressief-conservatief. Progressief ben je dan als je bereid bent je nek uit te steken en te investeren. In het verleden heeft ons dat het Groninger Museum opgeleverd. Dat kan ons nu het Groninger Forum opleveren. Wat vindt u van die gedachte? En is de Stadspartij links, of rechts, of progressief of conservatief? Of van alles een beetje ?
‘’Toen we ons sterk maakten voor het Natuurmuseum was de Stadspartij vernieuwend…de andere partijen zagen de geboden kans niet. Ook wij denken na over na over de toekomst van de stad. Men zou de tegenstelling in de Groningse Raad eerder als realistisch versus onverantwoordelijk kunnen typeren.
Onverantwoordelijk was Frank de Vries toen hij de opeenhoping van studentenwoningen maar door liet gaan. Het is hem en zijn ambtenaren zelfs ontgaan dat we tienduizend studenten méér hebben dan werd gedacht. Er zijn nu buurten die overbelast worden en starterwoningen en woningen die geschikt zijn voor grotere gezinnen worden in kamers opgedeeld. Een klein aantal aannemers en speculanten verdient daar veel geld aan maar de stad lijdt eronder. Waar zijn straks de starterwoningen op onze woningmarkt wanneer de studenten van vandaag zijn afgestudeerd? We willen de "brain drain"graag afremmen maar dan moet er ook een evenwichtig woningaanbod voor alle Groningers, jong en oud, zijn.’’
Stel nu dat er meer commercie zou komen in het Groninger Forum. Bijvoorbeeld een trekpleister als De Bijenkorf. Zou het Forum, in dat geval voor u aantrekkelijker worden?
‘’Dan kies ik eerder voor een Bijenkorf aan de Noordzijde van de Grote Markt. Op de plaats waar nu het Groninger Forum is gepland kan een aardig stadsplein worden aangelegd, met winkels, terrasjes en restaurants’
Het lijkt er op alsof er dit jaar sprake is van een fellere verkiezingsstrijd dan andere jaren. Heeft u daar een verklaring voor?
‘Voor het eerst sinds decennia lijkt de PvdA haar greep op de macht te verliezen. Veel mensen zijn boos op de kongsi van PvdA ‘ers en woningbouwcorporaties als Lefier. Er heeft te lang teveel macht bij de PvdA gelegen.
Dan speelt mee dat de kiezers meer dan ooit bereid zijn om van partij te veranderen. Daarom moeten ook partijen die vroeger zeker waren van hun stemmen meer hun best gaan doen in de campagne. De concurrentie van de Stadspartij baart SP en PvdA zorgen. Zij zijn in Den Haag minder populair dan anders en ze hebben met het Groninger Forum en de Regiotram door de stad op het verkeerde paard gewed. De VVD heeft de bakens op tijd verzet, het CDA neemt nu een aarzelende positie in over dat Forum maar voor SP, Groen Links en PvdA is het nu te laat om de koers nog te wijzigen. De kiezers zullen hen laten weten wat ze van Forum en regiotram vinden.’’’
Als de Stadspartij mee zou doen aan een volgend college van B en W in Groningen, wat zijn dan uw belangrijkste wensen ?
‘Ik ga ervan uit dat partijen die zwaar verliezen in principe niet meer gaan regeren. Dat zou immers een verkeerde uitleg van de wil van de kiezers zijn. De oppositiepartijen staan dan voor een zware opgave. Een College vormen en een forse bezuiniging uitvoeren want Groningen krijgt in 2011 minder geld uit het Gemeentefonds. De Stadspartij is bereid om met alle democratische partijen te praten. Maar over Forum, Tram, en studentenhuisvesting moeten we het wel eens kunnen worden!
Er is nu nog onvoldoende zekerheid over de financiering van het gebouw voor het Forum maar de organisatie kan de activiteiten ook op een andere locatie, bijvoorbeeld aan het Hereplein, uitvoeren. Daar zijn ook filmzalen en daar kan ook gediscussieerd worden. Een meerderheid van de Raad stelt dat het Forum niet meer dan het begrote bedrag mag gaan kosten, dat zal ook in de collegeonderhandelingen een grote rol spelen.
Een regiotram moet niet in de stad gaan rijden. De files op de wegen naar Leek, Zuidlaren en Eelde moeten worden aangepakt. Voor de Stadspartij is het erg belangrijk dat er een treinverbinding naar Zernike komt. En in onze binnenstad? We vinden de Translohr, een kleine tram die minder gevaarlijk is voor fietsers, een sympathieke en betaalbare oplossing voor in de binnenstad.
Er moet een grote inhaalslag worden gemaakt in de studentenhuisvesting. Frank de Vries heeft dat hopeloos laten versloffen. De plannen die de afgelopen maand zijn aangekondigd kunnen niet snel worden gerealiseerd, gelukkig is er ruimte voor tijdelijke woonvormen op het Suikerunieterrein. Op dit moment moeten de starter- en gezinswoningen worden beschermd dus er is een pakket maatregelen nodig waarin we stoppen met het verlenen van ontrekkingsvergunningen. De student van vandaag is morgen de starter op de woningmarkt, dan moeten er in de stad ook betaalbare huizen voor jonge gezinnen zijn.
Als D66 straks, in het kielzog van Alexander Pechtold, wint, wat voor gevolgen zal dat hebben voor de Groningse stadspolitiek?
‘Dan is de huidige coalitie uitgeregeerd. Dan zal er meer dan ooit aandacht zijn voor de positie van burgers die te maken krijgen met het ambtelijk apparaat. Inspraak bij bouwplannen zal dan verbeteren. PvdA, Groen Links en SP hebben de stad daarover veel beloofd maar ze hebben keer op keer gefaald. De Stadspartij en D66 hebben over verdere democratisering en betere inspraak dezelfde standpunten.’
Wat is uw belangrijkste drijfveer om politiek actief te zijn in Groningen?
‘Liefde voor de stad waarin ik geboren ben. Ik heb gezien hoe Groningen sinds mijn jeugd steeds welvarender is geworden, ik zag hoe de krotten opgeruimd werden achter het Damsterdiep en heb meegemaakt hoe de stad verrijkt werd met meerdere culturen. Groningen is een stad waarin het goed leven is. Nu is het de uitdaging om hier, tweehonderd kilometer van de Randstad, een stad te creëren waarin het goed wonen en werken is. Het volgende College wil iedereen laten delen in de welvaart, daarvoor moeten we banen op alle niveaus creëren.’
Wie is Robert Prummel nog meer dan een gedreven stadspoliticus?
‘Ik ben een geboren en getogen Stadjer. Ik ging hier naar school en ik studeerde hier ook. Mijn grootvader, een paardenhandelaar, die later caféhouder werd aan het Damsterdiep, nam mij als jochie aan de hand mee de stad in en hij wist prachtige verhalen te vertellen over huizen, gevelstenen en mensen. Zo ben ik van mijn stad gaan houden. Ik was als bewoner van de Oosterpoort actief in de buurtorganisatie en in actiegroepen tegen het opheffen van een woonerf, voor behoud van bomen en tegen hoogbouw in de 19e eeuwse wijk. Zo ben ik in de politiek terechtgekomen.
Wat vindt u het mooiste stukje Groningen?
Het Martinikerkhof met zijn oude bomen, gedomineerd door die reusachtige oude grijze toren. Daar kan ik bij ieder weer van genieten.
Wat zou er op het gebied van ruimtelijke ordening vooral met de stad gebeuren, de komende jaren?
De cultuuromslag bij RO/EZ zal, misschien wel voor het eerst, mogelijk gaan maken dat de vaak geuite wens van de Raad, transparantie en draagvlak voor projecten, wordt vervuld. Inspreken is meer dan het aanhoren van bezwaren, het gaat om het zoeken naar draagvlak voor een bouwproject. Ieder initiatief dient dan ook met een gesprek met de omwonenden te beginnen. Dat mag niet pas worden gehouden wanneer alles al in kannen en kruiken is.
We moeten de eerstvolgende jaren investeren in allerlei woontypen; ateliers voor kunstenaars, wonen op het water, alternatief wonen, intense laagbouw met groene daken, studentenwoningen en grondgebonden woningen voor die gezinnen die nu naar Zuidhorn uitwijken. Appartementen hebben we nu heus meer dan genoeg.
Op het gebied van verkeer staan we voor de uitdaging om fietsverkeer en openbaar vervoer nog verder te verbeteren. Voor de automobilist moeten er een ringweg zonder stoplichten en een ondertunnelde of verdiepte Zuidelijke Ringweg worden aangelegd. Mijn voorkeur gaat uit naar een tunnel maar wanneer er onvoldoende geld is dan is een mengvorm van tunnel en verdiept tracé bespreekbaar. Den Haag zou meer geld moeten bijdragen aan structurele maatregelen voor het Noorden, we zien al jaren te weinig terug van wat tot slot van rekening òns aardgas is!
Is de tram een goed idee?
Ik heb negentien goede redenen om tegen te zijn. Misschien kennen de lezers van de internetcourant nog een twintigste reden, maar dit zijn mijn bezwaren; de tram is peperduur, het kost honderden miljoenen en of er ooit een derde of vierde lijn komt is ongewis.
Er zitten enorme consequenties aan vast, de rails zijn gevaarlijk voor fietsers, en de halve binnenstad moet worden opengebroken want de zware Regiotram kan niet boven de bestaande riolen rijden. De Oosterstraat wordt in de toekomst onbereikbaar voor fietsers en ontoegankelijk voor leveranciers. Dan zijn de bochten van zo’n grote tram ook nog eens te groot voor onze compact gebouwde stad. We zullen huizen moeten slopen.
De exploitatie is afhankelijk van het voortbestaan van de OV Jaarkaart, verdwijnt die dan moet Groningen helemaal alleen opdraaien voor de dagelijkse kosten van die trams. De exploitatie is ook nog eens gebaseerd op "latente vraag", een ander woord voor natte vingerwerk.
Ons verkeersbeleid heeft niets aan dit peperdure prestigeproject. Een dure snelle tram zal voor ouderen geen verbetering zijn want deze steeds groter wordende groep mensen is afhankelijk van bussen die grote lussen door de wijken rijden. Zij hebben weinig of niets aan die snelle tram Zernike-Hoofdstation. De voor milieu en economie schadelijke files rond Groningen worden er niet mee opgelost.
De grote regiotram past niet ons stadsverkeer. Het kruispunt Hereweg-Stationsweg-Zuiderpark wordt overbelast. Het is er al vreselijk druk en een regiotram is te groot voor een Grote Markt die nu net wordt verkleind. De Zonnelaan wordt volledig in tweeën gedeeld en overal verdwijnen tuinen en parkeerplaatsen.
Dan is er de verkeerde voorstelling van zaken die het College geeft. De belofte dat de regiotrams tussen de treinen gebruik kunnen maken van het bestaande spoor is een leugen. Dat kan niet wanneer er meerdere concessiehouders zijn. De treinrails zijn ook ongeschikt voor de lichtere regiotrams.
Wanneer er ergens een tram stilstaat, staat de tram daarachter ook stil, en die daarachter, en die daarachter... Dat kan in onze drukke binnenstad gemakkelijk gaan gebeuren.
Niemand heeft om die tram gevraagd. Het Academisch Ziekenhuis heeft liever een andere oplossing zoals een gondelbaan. De Universiteit heeft graag een spooraansluiting op Zernike zèlf met een treinrails achter het Selwerderhof.
Achter het tramplan schuilt óf een denkfout òf een misleiding, u mag zelf kiezen. Een snelle tram naar Zernike maakt weinig stops en een tram die de binnenstad ontsluit stopt net zo vaak als onze huidige bussen. Het is het een of het ander. Onze compacte binnenstad van een bij één kilometer heeft geen grote tram nodig. Andere vervoermiddelen liggen voor de Stadspartij meer voor de hand zoals de Translohr, de dubbelgelede bus en de moderne trolleybus.
Internet fora zijn fantastische platformen waarop een ieder haar of zijn standpunt c.q. mening kan geven. Het heen en weer reageren op elkaars zienswijze is boeiend en soms vermakelijk.
Voorop staat natuurlijk dat men voor elke meningsuiting in principe respect moet hebben, ook al ben je het totaal oneens met het te berde gebrachte. Het op-de-man-spelen hoort in dergelijke discussies niet thuis en geeft aan dat de scribent met een vorm van frustratie worstelt, die alleen maar bij haar of hem zelf moet blijven en niet via de pc makkelijk naar een internet forum weggetikt kan worden. Dat komt de kwaliteit van het forum niet ten goede.
Op meneer Prummel lijkt mij het volgende adagium van toepassing: Eén dwaas kan meer vragen stellen dan 100 wijzen kunnen beantwoorden.
Bij de weg: Geachte heer Prummel, misschien zoudt u er verstandig aan doen om eens typles te nemen ? Het lijkt me nogal ineffcient om uw honderden vragen met een vinger te typen ? (toevallig gezien op het video'tje van het dagblad)
Op 3 maart zullen we zien dat u zich zelf te rijk hebt gerekend. Raadsleden die de waarheid verdraaien voor hun eigen gewin willen we liever niet in ons mooie Groningen. En ja, de manier waarop u politiek bedrijft valt wel als populistisch aan te merken. En ja, uw stemming is nogal als naar aan te merken. De manier waarop u vragen stelt valt als akelig aan te merken. En heb eens een dikkere huid als mensen u bekritiseren op uw gedrag.
Met vriendelijke groet, Jasper
Van de internetsite van het dagblad, deze onjuiste feiten (het weigert de vragen nog langer schriftelijk te beantwoorden) is exact het doel van Prummel. Want wat in de krant staat is toch waar denken de lezers ? Zulke onverantwoordelijke politici willen wij niet in de stad!
Op gemeenteraad.groningen.nl staan de feiten !
'Zestig vragen over de tram, honderd vragen over nieuwbouw in de stad, raadslid Robert Prummel van de Stadspartij is de schrik van het Groningse college. Het weigert de vragen nog langer schriftelijk te beantwoorden. Prummel is niet onder de indruk. De weigering leidt - het laat zich raden - tot nieuwe vragen. '
Meneer Prummel,
als u nu gewoon eens inging op mijn opmerkingen in plaats van direct de draak er mee te steken. Het antwoord van Karin Dekker staat online te lezen op gemeenteraad.groningen.nl, iedereen kan zo zien dat u haar reactie verdraait. Ze is bereid u antwoord te geven, klip en klaar. Van dat gedraai, daar houden wij niet van in deze stad. Het komt niet oprecht over als u haar woorden verdraait en zo een persbericht verzendt. U weet dat de meeste mensen niet de moeite nemen om het echte antwoord van Karin Dekker te lezen en maakt daar misbruik van. Misschien dat u uw vragen qua aantal ook eens kunt matigen. Het kan u door zoveel reageerders worden gezegd, het komt maar niet aan. En waarom zou het gas van ons zijn, wilt u dat ook uitleggen.
En over uw weblog gesproken, er staan daar nogal wat onfrisse reacties van ene Wim. Wat mankeert die man ?
Bedankt voor de reacties allemaal! Ze zijn heel leerzaam, maar twee dingen moeten me van het hart, over populisme; wanneer ik daar echt op uit zou zijn zou ik net als Wilders een nare stemming tegen andere mensen veroorzaken. Daar houden we in de Stadspartij niet van want alle Groningers horen erbij. We zijn beslist niet opportunistisch of populistisch en volgen al jaren dezelfde koers.
En wat die Jasper betreft, wat menkeert die man? Is er ergens een weblog met zoveel discussie als op mijn weblog? Ik werk me uit de naad om alle reacties, ook de negatieve, te beantwoorden. Lees het maar eens na op www.robertprummel.nl
Met vriendelijke groet,
Robert Prummel
Een paar puntjes pak ik maar uit het chaotische verhaal van Prummel.
Natuurlijk is de financiering van het Forum niet rond. Het staa er ook nog lang niet en de bouw is nog niet eens begonnen. Die 1,1 miljoen voor de bouw die nog ontbreekt zal er vast wel komen en anders moeten we de tering naar de nering zetten.Voor de exploitatie moet nog heel hard gewerkt worden. Maar dat is toch logisch? Het lijkt me niet realistisch te verwachten dat alles al in kannen en kruiken is.
Zonder lef en durf komt er nooit iets moois tot stad in deze stad. Over het Groninger museum riepen ook velen dat het nooit wat kon worden, en kijk nou eens! Zoveel bezoekers per jaar! Telkens nieuwe records! Over de Amsterdamse bibliotheek aan het IJ bestond veel twijfel: was dat nou wel verstandig, zo'n grote investering in tijden waar steeds minder mensen naar de biep gaan? Er zijn nog ooit zoveel mensen geweest! Prummel, durf te leven!
Studenten wonen in het algemeen niet in 'starterswoningen', tenzij ze zelf 'starter' worden. Dus het is onzin te beweren dat studenten deze woningen bezet houden. Studenten zorgen voor een levendige stad. Sluit ze alsjeblieft niet op in hun eigen getto. De stad zou er maar flauw en saai van worden, ondernemers zouden enorme omzetverliezen oplopen. (voor de goede orde: ik ben zelf ondernemer en 53 jaar). Overlast moet natuurlijk bestreden worden, en concentratie van veel studentenwoningen kan soms voor ellende zorgen, maar dat de stad ' er onder lijdt'? In tegendeel zou ik zeggen. We leven ervan.
Natuurlijk moeten we de files vanuit Leek en Eelde bestrijden. Maar wat heeft het voor zin om die files op te lossen en de aangevoerde forensen vervolgens te laten stranden op het hoofdstation? Die mensen moeten vlot verder kunnen reizen. Daarvoor hebben we de regiotram gewoon nodig. Als we dat beter voor elkaar krijgen dan stappen ze misschien vanuit Leek ook gewoon in de bus. Weg file!
Het huidige college heeft meer gedaan dan ooit is gedaan om burgers inspraak te geven. Er zijn referendums geweest, plannen zijn uitgewerkt in maquettes (zuidelijke ringweg, forum), er is inspraak over het tram tracé in meerdere ronden. Kom nou zeg, als je ooit je zegje hebt kunnen doen als burger is het wel in de afgelopen jaren. Dat niet elke klager zijn zin krijgt is dan onvermijdelijk. Ik heb ook nog steeds geen verkeersdrempel in de straat. Maar dat ligt niet aan de inspraak! Ik heb de indruk dat de gemeente zeker probeert bezwaren serieus te nemen en suggesties en voorstellen aandachtig onderzoekt. Er gaat vast wel wat mis hier en daar, maar zomaar roepen dat de burger pas serieus genomen wordt al u en D66 het voor het zeggen krijgen is een lachertje.
@Jasper
He oude brulaap. Hoest? (Gronings voor hoe gaat het ermee?)
Hoewel ik altijd wel aardige cijfers scoorde op begrijpend lezen, snap ik iets niet aan jou reacties. Je eindigt ze een paar keer met "stop de stadspartij". Wat bedoel je daarmee?
Ik ga ervan uit dat in Haddingestraat (politburo van de PVDA) het gestaalde kader De Rooy de teksten dicteert. En door de zich opstapelende reeks van slapeloze nachten begint de paranoia bij hem toe te slaan. Ziet hij de hele tijd Prummel met een horde met fakkels en hooivorken uitgerustte maten van de stadspartij voorbij lopen? En roept hij dan :"Stop de stadspartij." Als dat zo is, dan betekent dat niet dat je dat ook moet intypen! Gewoon afsluiten met iets in de trent van "met vriendelijke groeten". (Komt wat slimmer over).
P.S. Pas maar op met die Arjen De Rooy. Hoorde iemand zeggen dat De Rooy het pvda-pand wou ombouwen tot Neu-Hohenschonhausen. En dat hij de afvallige Swaak op drie maanden Iso-haft wou trakteren.
@Marieke
Je lijkt wel een op het onderwerp Populisme afgestudeerde politicoloog. Ben echt onder de indruk! Maar er zijn integenstelling tot wat jij denkt, wel degelijk partijen die willen dat de lastendruk toeneemt. Zo is Karin Dekker (Groen Rechts) van plan om in de Wijert Noord betaald parkeren in te voeren. En dat is vreemd omdat je daar overdag prima je auto kwijt kunt.
Als je erin zou verdiepen (vergelijk bijvoorbeeld de prijs van een rijbewijs eens met die andere Nederlandse steden) zul je merken dat het niet het streven van de lokale politieke macht is, om de lastendruk van groninger te verminderen.
En over die gemaakte kosten; dat is een flauw SP-riedeltje. De som van jaarlijkse exploitatie-kosten van het project MONSTRUM, is een heelveelvoud van eventuele claims. (Maar ik denk dat als Volker Wessels de met fakkels en hooivorken bewapende maten van de stadspartij op de stoep heeft gehad,Volker Wessels snel van een eventuele gang de rechter afziet).
Met vriendelijke groet.
Leuk interview, helder en duidelijk. Maar in deze verkiezingstijd kunnen we maar beter niet al te veel afgaan op wat onze bestuurders naar buiten brengen. De ongeschreven politieke wetgeving bepaalt nu eenmaal wat wel en wat niet gezegd mag worden. We maken 3 maart a.s. zelf onze keuze n.a.v. de realiteit en de hoek van waaruit op dat moment de ons welgevallige wind waait. Zelfs al zijn alle deskundigen het eens of oneens over de noodzaak van de bouw van het Groninger Forum of de aanleg van een regiotram, bedenk dan dat ze nog geen gelijk hoeven te hebben. Ieder bepaalt zelf wat hij wil en iemand die tegen zijn wil wordt overtuigd, verandert toch niet van mening. Het kan zijn dat het politieke landschap in Groningen op 3 maart a.s. goed zal worden omgeploegd, maar het is evengoed mogelijk dat het rustig blijft liggen onder de bestaande wollige deken.
Zozo, het linkse promotieteam is wakker. Zodra iemand uit de gevestigde politiek geen antwoord meer heeft komt alleen nog het woord 'populisme' eruit. Zo triest. Toch opmerkelijk dat de grootste draaikonten (linksdraaiend uiteraard) de stadspartij die verfrissende ideëen heeft dit verwijt. Iets met pot en ketel?
Niet Prummel draait over het niet beantwoorden van zijn vragen, maar Karin Dekker. Eerst hem met een koekje willen verleiden, dan toch maar (na de nodige druk en bestuursrechtelijke uitleg) schriftelijk beantwoorden.
En hij geeft niet aan waar bezuinigd kan worden? Wat een rare opmerking. Prummel stelt juist dat je geen onzinnige investeringen moet doen in een forum en een dure regiotram. Hij komt op voor het behoud van gezinswoningen, en heeft realiseerbare plannen voor studentenhuisvesting. Overigens heeft Frank de Vries die ook, zo tegenstrijdig zijn die plannen niet.
Ik denk dat sommige mensen een persoonlijke afkeer tegen Prummel hebben en dat proberen te vertalen in argumenten. Tja, dat is ieders goed recht, maar het slaat inhoudelijk nergens op.
Prummel liegt over het zogenaamde niet willen beantwoorden van zijn vragen, lees het antwoord van B&W op http://gemeenteraad.groningen.nl/gemeenteraad-1/vragen
Stop de Stadspartij, stop draaikont Prummel !
Aanleg tram en bouw Groninger Forum; beetje drukte om niets, in 2110 raakt het niemand meer, alles is relatief Much Ado About Nothing,
Die translohr is gewoon een van de mogelijke uitwerkingen van het tramplan. Het is dus niet een 'alternatief' plan, maar slechts de keuze van een bepaald type tram binnen het bestaande plan. Want zoals iedereen kan weten, is de definitieve technische uitvoering van de tram nog onbekend. Maar het klinkt natuurlijk wel mooi, zeggen dat je een heel ander en veel beter plan hebt.
Overigens zie ik bij de uitvoering zelf meer in de Citadis tram, zoals die bv. ook in Bordeaux rijdt. Deze tram kan (bv. in de binnenstad) de stroom uit een soort geleider in de grond halen. Dat betekent geen ontsierende bovenleidingen en geen gedoe met een beperkte accu capaciteit. En buiten het centum kan de tram met gewone bovenleidingen werken.
ik vraag me af of meneer Prummel inderdaad niet aan populisme doet.. Laten we ons niet baseren op de (onjuiste) uitlatingen en verwijten van de heer Prummel de laatste tijd, maar kijk eens naar het verkiezingsprogramma. Het is een al populisme wat het uitstraalt.. Allerlei onhaalbare populistische voorstellen (want wie wil er nu niet minder belasting betalen), maar nergens hoe het betaald moet worden of hoe we gaan bezuinigen.. en nee het argument dat we de projecten maar moeten afblazen gaat niet op. Want meneer prummel, verteld u eens, hoeveel kost het afblazen van een project in een dusdanig vergevorderd stadium en alle kosten die er tot nu toe al mee gemoeid zijn?
Ik ben het eens met dhr Prummel. Er is onvoldoende geld voor de bouw van het Forum en de aantallen bezoekers zal bij lange na niet gehaald worden. Kijk naar het Groninger Museum waar in het topjaar 2008 256.000 bezoekers kwamen, dat is veel maar niet genoeg voor het Forum. En bedenk wel dat het Groninger Museum er kwam dank zij een grote gift van 25 miljoen van de 25 jarige Gasunie.
De diepe kuil voor de parkeergarage om al die bezoekers op te vangen zal net zoveel weerstand oproepen als de geplande parkeergarage op de Grote Markt met afwijzend referendum in 2001.
De tram is een 19e eeuwse uitvinding, star en in deze tijd heel duur in aanleg. Waar komt eigenlijk de tramremise? En hoeveel gaat ie kosten? Mogen de kabels voor de bovenleidingen wel worden verankerd in de gevels van monumenten?
Laten we een groene sprong voorwaarts maken door over te gaan op elektrische (hybride)bussen en busjes, elektrische taxies en elektrische shuttles voor vrachtvervoer. De infrastructuur voor het opladen kan ook gebruikt worden voor personenauto's. De techniek is er, in verschillende steden wordt er al mee (proef)gereden: Rotterdam, den Bosch, Apeldoorn.
Laten we Wubbo Ockels vragen daarin mee te denken. Laten we van Groningen een echte groene stad maken.
zie wikipedia m.b.t. de Translohr....tja toch iets meer breekwerk dan gedacht denk ik dan...maar altijd nog beter als de megatram...
Translohr
Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie
Ga naar: navigatie, zoeken
Geleidingstechniek van de TranslohrTranslohr is een lagevloertram op luchtbanden van fabrikant Lohr Industrie uit Duppigheim (bij Straatsburg).
Voor de geleiding maakt de Translohr gebruik van een rail waarover twee schuinstaande wielen (45 graden ten opzichte van de weg en 90 graden ten opzichte van elkaar) rijden. Aangezien de twee wielen om de rail grijpen, is de kans op ontsporingen kleiner dan bij de TVR of GLT van Bombardier.
De Translohr is een tweerichtingsvoertuig en lijkt qua constructie en uiterlijk nog meer op een conventionele tram dan (andere) geleidebussystemen. Zo heeft de Translohr geen stuur en kan het dus niet zonder geleiding rijden en vertoont het qua verdeling van de assen en geledingen overeenkomsten met de Weense lagevloertram ULF. De Translohr kan worden voorzien van accu's, waarmee het enkele kilometers zonder bovenleiding kan rijden. Dit kan een uitkomst zijn in historische stadscentra, waar de visuele vervuiling van bovenleidingen vaak als ongewenst wordt beschouwd.
De Translohr-voertuigen kunnen in vier verschillende uitvoeringen geleverd worden:
STE2: 2-delig/3-assig, 18 meter lang
STE3: 3-delig/4-assig, 25 meter lang
STE4: 4-delig/5-assig, 32 meter lang
STE5: 5-delig/6-assig, 39 meter lang
De voertuigen zijn in principe 2,20 meter breed, maar kunnen ook geleverd worden met een grotere bakbreedte (tot 2,65 meter). De draaicirkel bedraagt 10,5 meter en de maximum snelheid is 70 km/h. De Translohr kan hellingen tot 13% aan.
De banden van de Translohr worden geleverd door Michelin.
Translohr STE3 in Padua[bewerken] Steden
In 2000 en 2001 werd de Translohr door de RATP getest in het zuidoosten van Parijs voor de Trans Val-de-Marne (TVM). Ook geleidebussystemen als de Civis en TVR zijn daar getest. In de Franse stad Clermont-Ferrand (zie Tram van Clermont-Ferrand) en in de Italiaanse steden Padua, L'Aquila en Venetië-Mestre zullen vanaf 2006 Translohrlijnen in gebruik worden genomen. In Padua en L'Aquila komen STE3's te rijden. In Clermont-Ferrand en Venetië-Mestre STE4's.
In de Japanse stad Sakai wordt een proeftracé aangelegd. Het bestuur van de Chinese stad Tianjin wil een Translohr-verbinding laten aanleggen. Ook Ho Chi Minhstad krijgt mogelijk een Translohr.
[bewerken] Juridische status
Omdat de Translohr niet zonder geleiding kan rijden, zal het voertuig waarschijnlijk niet de status van motorvoertuig (autobus) krijgen. De voertuigen die proefrijden op het net in Clermont-Ferrand zijn dan ook niet voorzien van kentekenplaten.
[bewerken] Externe links
Officiële website
Foto van een Translohr STE4 in Clermont-Ferrand
Mooie reactie op http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2009/07/robert_prummel_stop_eens_met_z.html
Hij is van de stadspartij? De enige partij die zo'n hekel aan de stad heeft dat ze tegen vooruitgang zijn en dus tegen het aanleggen van een tramlijn. Prummel is nog van het type dat als men iets nieuws aan wil leggen of bouwen hij zijn maten van de stadspartij bij elkaar trommelt en er met brandende fakkels en hooivorken op af loopt om te schreeuwen dat het niet doorgaat omdat hij en zijn maten ertegen zijn. Als d trams hem inmiddels van z'n sokken rijden zal hij stellig ontkennen er trams rijden. 'Nee ik werd niet net bijna overreden want hier rijdt geen tram'.....Liever kwijt dan rijk dus zo'n figuur.
Sodom78 | 13-07-09 | 17:57
De simplistische zienswijze van meneer Prummel valt te meer op uit het volgende citaat:
Den Haag zou meer geld moeten bijdragen aan structurele maatregelen voor het Noorden, we zien al jaren te weinig terug van wat tot slot van rekening òns aardgas is!
Prummel is als een zeurderig kind dat begint te jengelen als ie z'n koekje niet krijgt. Wat een enorme onzin blaat ie hier weer uit zeg, dat aardgas is van geheel Nederland. Net als dat Karin Dekker geen antwoord zou willen geven, hij liegt gewoon.
Stop de Stadspartij !
Meneer Prummel is een vragenziek raadslid van een populistische rellerige partij, denkt niet verder dan vermeende belangenbehartiging van individuen zonder een kijk te hebben op het functioneren van de stad als geheel. Het is alleen maar nee, nietes en nog eens nee. Tegenspraak op de site van Prummel wordt niet geduld, meneer Prummel ziet ene O. Karrs graag 'spartelen' . Tendentieuze vragenstellen, tendentieuze persberichten de wereld in sturen, liegen en draaien. Stop de Stadspartij.
Ik vind de PvdA totaal niet progressief. Want achter het progressieve beeld dat wordt geschapen (investeringen in Forum, Tram, etc) zit in werkelijkheid een heel conservatief idee:
Bij het Forum is het namelijk de culturele elite die haar hobby's doordramt en mooie baantjes maakt. Ten kosten van Groningers die belasting betalen en liever hun eigen hobby's betalen. 'Wij Bepalen Wat Goede Cultuur Is'.
Bij de tram is het namelijk het ouderwetse linkse gedachtengoed dat de PvdA wel weet wat goed voor u is. De maakbare samenleving. De burger mag zelf niet bepalen of hij met de auto komt, die vrijheid wordt maximaal ingeperkt en er wordt een symbolisch, duur flut-alternatief tegenover gezet: een tram die totaal niet in het stadsbeeld past en geen serieus alternatief is.
Echt progressieve binnestadsvernieuwing zou m.i. dit zijn:
- Meer parkjes, fonteinen en zitplaatsen zodat de stad aantrekkelijker wordt voor winkelend publiek
- Meer parkeergelegenheden zodat de burger daadwerkelijk hop-in hop-out gebruik kan maken van winkels in de binnenstad
- Betere ontsluiting van de binnenstad voor auto's, desnoods het slopen van panden. Daar werd vroeger ook nooit moeilijk over gedaan: een bruisende stad is in beweging, een kunstmatig in stand gehouden stad is dood.
- Minder ambtenaren en semi-overheid in de binnenstad. Alleen publieke functies horen daar thuis. De rest kan beter in de wijken worden verspreid, of naar industrie-terreinen. Behalve de universiteit. De voordelen zijn namelijk:
a) Er komt meer ruimte vrij voor wonen, cultuur, werken en winkelen
b) Ambtenaren wonen niet in de binnenstad, dat scheelt dus op de verkeers- en vervoer druk op de binnenstad tijdens de spits.
c) De kosten voor de overheid worden lager (lagere M2 prijs, goedkopere bouw)
d) Studenten kunnen lopend en op de fiets naar de opleiding
e) Een extra campus bij Zernike ontlast de binnenstad verder.
f) Een goede trein / bus verbinding tussen station en Zernike (buiten de binnenstad om!) ontlast verder de binnenstad.
Durft de PvdA zo progressief en dienstbaar te zijn?
Ik denk dat het aardig wat veiliger wordt met trams. Ik word namelijk dagelijks gehinderd door buschauffeurs op de grote markt, en als ik zie hoe dat soms gaat inclusief onze wonderschone kleine citybussen dan is het juist een wonder dat er nu niet meer ongelukken gebeuren. Laat staan alles wat het nieuws niet haalt.
Maar beste meneer Prummel, misschien is het wel vermeldingswaardig dat een translohr zoals u oppert technisch helemaal niet mogelijk is. Een translohr rijd slechts enkele kilometers op een accu. En zoals u eerder pleitte, dat de tram of forum onze middeleeuwse binnenstad (kuch) verpest zult u voor de translohr, bovenleidingen moeten gaan aanleggen. Kunt u mij vertellen wat het verschil is met deze zichtvervuiling ten opzichte van tramrails?
Wie maakt hier nou een denkfout of misleid dan? Gaat u maar een nieuw lijstje met vragen maken, die kunt u dan aan zichzelf gaan vragen. Misschien komt u dan wat beter voor de dag.
Het enige wat u doet is een hoop kraaien zonder zelf concrete oplossingen aan te dragen. U maakt misbruik van het ambtelijk apparaat en dus gemeenschapsgeld door uw vragenziek gedrag. U hebt nu de mond vol van inspraak van de gewone burger terwijl u tot ongeveer een half jaar geleden nog vrolijk liet optekenen op uw weblog dat de gewone burger zich maar niet moest bemoeien met politiek omdat hij toch maar overal op zat te kankeren.
Ik wacht 3 maart rustig af, ik denk dat u zich een beetje te rijk rekent.