00:58
iWink - http://www.iwink.nl
Alle laatste nieuwtjes weten? Volg ons op Twitter!

Groningse rockband Dudettes drie keer in voorprogramma van Skunk Anansie

De Groningse rockband Dudettes mag in juli maar liefst drie keer aantreden als voorprogramma van de Britse band Skunk Anansie tijdens hun Nederlandse club tour op 8 juli in Utrecht (Tivoli), 10 juli in Groningen (De Oosterpoort en 11 juli in Tilburg (013). Twitter vormde daarbij een belangrijke factor.

exception Olie Media
 
nieuws
zondag 21 oktober 2012 | 07:32 | 19 reacties

Groningse raadsfracties praten over alternatief voor Regiotram

Print pagina

De Groningse raadsfracties die onderhandelen over een nieuw college van B en W gaan praten over een alternatief voor de Regiotram. Dat heeft gespreksleider en informateur Johan Remkes bekend gemaakt.

Volgens Remkes is gebleken dat de financiële situatie van Groningen nog ernstiger is dan gedacht. ‘Er is een stevig probleem, er zitten tegenvallers aan te komen en daar moeten afspraken over gemaakt worden’, zo zei hij zaterdag voor Radio Noord.

De provincie Groningen en andere partijen uit de regio, die tot nu toe ook meewerkten aan de Regiotram, willen dinsdag toch nog een poging doe om die tram aan de orde te stellen. ‘Maar de teneur aan de onderhandelingstafel in Groningen gaat de andere kan op. Iedereen zal moeten leven met die nieuwe politieke werkelijkheid. Er is geen meerderheid voor een regiotram’, aldus Remkes.

Bereikbaarheid

Blijft wel het probleem van de bereikbaarheid. ‘Dat zal inderdaad geregeld moeten worden. Ik constateer wel dat de stad tot nu toe nogal eendimensionaal gericht was op een tram als oplossing voor het probleem van de bereikbaarheid. Er ligt dus geen alternatief voor een tram. En daarover moet aan tafel dus ook gesproken worden’, aldus Johan Remkes


 

Aanmelden voor de GIC Luncheditie
19 Reacties (disclaimer)
SP wordt een wakker!!
Meer doen 30 miljoen was een verkiezingsleus van de SP.
De stad Groningen had 30 miljoen klaarliggen, de bouw van een theater aan de Grote Markt was via een referendum afgestemd en dus kon men op zoek naar een goede besteding van 30 miljoen. Meer mocht het niet kosten want ander zou de SP afhaken.
De bijdrage van de stad aan het GF is inderdaad 31,25 miljoen. Waarschijnlijk is het bedrag gespaard en is het geld dat Groningen NU beschikbaar. Meer zou het de stad niet gaan kosten. Harde eis van de SP.
Het Groninger Forum wordt echter voor 65 miljoen gefinancierd uit toekomstige parkeeropbrengsten (ik geloof de komende 30 jaar). De gemeente steekt er dus wel degelijk meer dan de 31,25 miljoen in die men nu beschikbaar heeft. Deze parkeeropbrengsten zijn gelden die Groningen verdient en ter dekking dienen van de parkeerkosten zelf en gemeentelijke activiteiten. De gemeente kan deze parkeeropbrengsten niet meer besteden aan andere activiteiten. Deze zijn dus ook niet meer gedekt.
In de pers wordt voortdurend benadrukt dat Groningen niet meer besteedt dan de 31, 25 miljoen. Dat klopt. Dat is het geld dat ze nu beschikbaar en gespaard hebben. Geen rekening wordt er gehouden met wat er in de toekomst door overheveling van parkeergelden hieraan kan besteden.
De parkeeropbrengsten dienen dus ter dekking van het GF. Maar ook in dit geval moet je het totaal bekijken. Dekking van GF zal worden verkregen als het GF zelf leidt tot MEER bezoekers die ook allemaal in Groningen gaan parkeren. Veel huidige bezoekers parkeren al in Groningen en als zij hun auto in het GF parkeren gaat dat ten koste van de andere parkeergarages. Het parkeerbedrijf ALS GEHEEL is al verliesgevend en zal nimmer nooit zo winstgevend worden het leidt tot dekking van de investering van het GF.
Dit gedeelte van de financiering is dus een sigaar uit eigen doos. Is zondermeer 65 miljoen verlies.
Er worden dus allerlei geldstromen (parkeeropbrengsten) naar het GF geleid zonder rekening te houden waar die geldstromen nu lopen. Het is niet zo moeilijk om het GF ALLEEN, SEPERAAT financieel gedekt te krijgen. Men gaat gewoon allerlei geldstromen naar het GF toerekenen. U kunt zich nu ook voorstellen waarom het straat parkeren beperkt moest worden. De bezoekers die hier parkeren moeten naar de GF parkeergarage. Netto positief effect: 0,0.
Geplaatst door: derk heslinga op 23-10-12 10:18 Rapporteer als ongepast
Morgen is er notabene een EXTRA gemeenteraadvergadering (19.00 uur) over de vorming van het nieuwe college.
Daar hebben natuurlijk de leden (VVD.SP, PvdA, D'66 CDA) helemaal niks mee te malen, vinden de beroemde achterkamertjes politici.

Want als men op de website van deze politieke website kijkt, dan ziet men:

De borrellijst van de VVD:
http://www.vvdgroningen.nl/agenda_6559/

CDA: telt niet verder dan 17 oktober 2012
http://www.cda.nl/groningen/

D66: Ook nog niets na 17 oktober 2012
http://www.d66groningen.com/

PvdA Stad: gaat over Amerika
http://www.pvdagroningen.nl/p/categorie/stad/

SP: veel kennismaken met fractie op provinciehuis

Mevrouw Kiki
Geplaatst door: Mevrouw Kiki op 22-10-12 22:52 Rapporteer als ongepast
@Dirk Raat

Ik denk dat het bekijken van de eisen van REP-subsidie de aller gemakkelijkste mogelijkheid is, om te onderzoeken of de REP subsidie wel terecht door de Provincie verleend is.
De REP subsidie moet namelijk NAAR WAARHEID worden ingevuld.
Ik ben ervan overtuigd dat op simpele wijze kan worden aangetoond dat de REP subsidieaanvraag op diverse fronten NIET naar waarheid is aangevraagd.
En dat de REP subsidie dus ONTERECHT verleend is.
En dat op die gronden de provincie (PS en GS) de REP-subsidie zelf moet INTREKKEN.
===
Zo mocht onderzoeker Jan Terlouw, van GS en B&W, nadrukkelijk NIET het Groninger Forum beoordelen op en met de ruimtelijke impact die het gebouw heeft.
Dat is een mammoettanker beoordelen zonder de haven te kennen.
Dit feit alleen al, betekent dat het Groninger Forum vanaf het begin NIET is beoordeeld in samenhang met haar omgeving.
De te opgelegde beperkte beoordeling is de subsidieaanvraag ONJUIST!
Immers wegens, nadrukkelijk, ingeperkte beoordeling kan de subsidieaanvraag niet juist en niet naar waarheid zijn ingevuld!
- Bovendien kan ik zwart op wit aantonen dat diverse rapporten (a,b,c zie verderop) nadrukkelijk valselijk zijn opgesteld.
- Tevens is het beeldkwaliteitsplan dat Volker Wessels de Gemeenteraad / Provincie heeft voorgehouden volstrekt onjuist: Het geeft een te zonnig en boomgevuld beeld.
- Ook is door de parkeergarage- uitlaat op het Forum-dak een groot probleem. Daardoor kan die locatie misschien zelfs niet de gewenste verblijfsfunctie hebben!
- Zodoende is ook de gewenste dakbioscoop misschien niet mogelijk (wegens de uitstoot Parkeergarage / Groninger Forum zelf) en de enorme herrie van de beide ventilator-systemen.
- Ook de glazenwassersinstallatie blokkeert het geweldige uitzicht vanaf het dak.
- Bovendien is het Groninger Forum net 5 meter hoger dan de eerste trans van de Martinitoren, wat economisch nadelig is voor de binnenstad.
- En een van de drie vereiste ingangen naar de fietsenkelder op de kleine Nieuwe Markt moet via de Poelestraat, wat nadelig is voor de economie van deze wandelstraat.
- De enorme fietsenkelder ingang op het kleine pleintje, de Nieuwe Markt, is evenzo zeer nadelig voor het functioneren (Exploitatie) van het Groninger Forum
- Het restaurant van het Groninger Forum moet € 2.5 miljoen aan inkomsten voor de gemeente opleveren. Dat kan dan niet worden verdiend in de omringende straten, die belangrijk zijn voor het centrum!

Het gevolg van bovenstaande foute voorstelling van zaken, is dat de exploitatie Groninger Forum en de haalbaarheid, zoals in de REP-subsidieaanvraag suggereert nooit waargemaakt kan worden.
====
Ik ben absoluut niet op de hoogte van alle juridische mogelijkheden, maar als u van mening bent dat een en ander haalbaar is, dan moet alles wat mogelijk is worden geprobeerd.
Ik weet wel dat tegenwoordig zelfs (vers opgerichte) Stichtingen veelal niet eens meer als belanghebbende worden gezien, omdat 'men' de kring van belanghebbende beperkt wil houden.
Zo zijn zelfs drie ondernemers in de Oosterstraat NIET door B&W als belanghebbende beoordeeld bij de bouwvergunning Groninger Forum
==
Ikzelf zou graag zien dat iemand, die daar tegen bestand is, aangifte doet tegen B&W omdat ik van mening ben dat de schaduw (a), windhinder (b) en het vluchtonveiligheidsrapport (c) valselijk zijn opgesteld.
Deze rapporten (a,b,c) zijn of valsheid in geschrifte of een onrechtmatige daad.
De onjuiste rappooirten in de bestemmingsplannen is een zeer ernstige zaak.
Want een ieder die een winkel begint of een woning betrekt /aanschaft moet op de juistheid van de bestemmingsplannen kunnen bouwen, dus op juiste en betrouwbare rapporten.
Dat is in dit geval niet mogelijk omdat de bestemmingsplannen ( met mede weten van de gemeenteraad!) deze valse rapporten (a) en (b)
bevatten.
De bouwvergunning Groninger Forum bevat zelfs het valse rapport (c).
De bezoekers aantallen zijn in de modulen zo gruwelijk gemanipuleerd, dat ik niet begrijp dat burgemeester dr.P.Rehwinkel nog rustig durft te slapen....
Bij echte bezoekerscijfers, die de vluchtveiligheid garanderen, kunnen er veel minder mensen naar het Groninger Forum dan B&W west en voor de exploitatie nodig zijn....
En grote manifestaties .... kunnen er wegens de vluchtonveiligheid nooit plaatsvinden!
Dat betekent dus de exploitatiecijfers onjuist zijn, omdat zij zijn gebaseerd op basis van onveilige bezoekersaantallen.

Tot slot:
Ik heb een woedende brief namens de Minister gehad, waarin hij beweert dat VROM mij al herhaaldelijk antwoord heeft gegeven.
De Minister verwijst mij terug naar B&W en de Gemeenteraad.
Dit is een volstrekt onjuiste handelswijze.
Foutieve rapporten over de vluchtonveiligheid bij een bouwvergunning, voor een gebouw van 1.2 - 1.5 miljoen mensen op jaar basis, is een zaak voor de INSPECTIE.
Omdat ik wist en verwachtte dat de Minister zijn mond en hart niet bij veiligheid heeft liggen, heb Ik EXPRESS nooit de vluchtonveiligheid stukken opgestuurd en ze evenmin op mijn website gezet, zodat ik nu aankan tonen dat zowel, VROM als de Minister, beiden NIETS DOEN.

Mevrouw Kiki
Geplaatst door: Mevrouw Kiki op 22-10-12 22:34 Rapporteer als ongepast
@Jan Meertens, Derk Heslinga, mw. Kiki en Vorschlaghammer,

Mijn oprechte dank voor uw bijdragen en kwalitatieve input.

Een paar reacties op de genoemde kwesties:
SNN is niet meer dan een semi-overheidslichaam dat als gespreksplatform fungeert voor de noordelijke provincies en levert overkoepelende diensten voor de drie noordelijke provincies.
Om een lang verhaal kort te maken: SNN is volledig horig aan de drie provinciale besturen en die besturen worden gedomineerd door de PvdA.

En ja, wanneer de PvdA-kliek in de stad-Groningen op basis van verdichtsels een zeer dubieuze subsidie-aanvraag doet bij de provincie - ook PvdA - en SNN - ook PvdA - handelt die aanvraag af, dan kan zelfs Vincent Bijlo lezen wat de uitkomst is: de slager keurt in deze zijn eigen vlees.

Dan de kwestie om het dubieuze Groninger Forum plan - heel netjes en democratisch in de rechtszaal - aan gruzelementen te laten schieten. Ik verklaar me nader over de te voeren strategie:

- Eerst moet er een stichting komen die, in onderliggende kwestie, een algemeen belang dient. Ik heb dan als blauwdruk de stichting SOBI, van DSB Bank 'killer' Pieter Lakeman, voor ogen.
- Ik zou die stichting - in ons geval - dan de stichting SOESA willen noemen; welke een afgeleide is van de doelstelling: Stichting Onderzoek Eerlijke Subsidie Aanvragen.
- Die stichting stuurt het Ministerie van Economische Zaken een brief - met grondige onderbouwingen - waarin helder wordt gemaakt dat de REP subsidieaanvraag - door de stad-Groningen - gebaseerd is op gefabriceerde data en zeer onjuiste voorspiegelingen omtrent de functie van het Groninger Forum t.o.v. de regionale economie.
- Klip en klaar kan - richting EZ - worden gesteld dat de subsidieaanvraag voor het Groninger Forum een compleet misleidend verdichtsel is.
- De geleverde informatie - evident bedrog door de PvdA-kliek inzake Groninger Forum - culmineert dan in een onmiskenbaar verzoek aan de minister van EZ, om de REP subsidie aan het Groninger Forum NIET te verlenen.
- Conform onze bestuurswet, dient een overheid fatsoenlijk bestuur te leveren, is zij voorts gebonden aan het legaliteitsbeginsel en mag zij derhalve geen onrechtmatige daden plegen.
- Indien de minister van EZ géén gehoor geeft aan de brief van SOESA om de REP subsidie - voor het Groninger Forum - in te trekken, dan zal vervolgens de Staat der Nederlanden worden gedagvaard...door SOESA.
- De rechter zal dan o.a.worden verzocht om A., de aanvraag van de REP subsidie nietig te verklaren - het is een verdichtsel -, B. de minister van EZ uitdrukkelijk verbieden om de REP subsidie uit te keren.
- Kernthema in de dagvaarding zal dan zijn; dat de minister van EZ op de nadrukkelijk hoogte is gebracht - bijsluiten als productie bij dagvaarding - van het feit dat de toekenning van de REP subsidie is geschied op basis van een verdichtsel, de minister van EZ geweigerd heeft om adequate stappen te ondernemen en dat de minister van EZ in weerwil van de vigerende bestuurswetten, het legaliteitsbeginsel o.a., niettemin persisteerde in het toekennen van een onrechtmatige subsidie.
- Kortom: het e.e.a. krijgt dan de rechtsfilosofische basis die stelt dat wanneer een overheid er nadrukkelijk van op de hoogte is dat een subsidieaanvraag opzettelijk frauduleus is, zij een onrechtmatige daad pleegt wanneer zij weigert om de subsidieaanvraag niet te honoreren.
- Het algemeen belang wordt door betreffende rechtszaak gediend.

Enfin, zoals ik het bezie is het zeer wel mogelijk om binnen een termijn van drie weken een verzoekschrift richting de minister van EZ te zenden en - bij weigering REP subsidie in te trekken - met succes, in de rechtszaal, de subsidieboot onder het Groninger Forum lek te schieten.

En ja, voor wellicht minder dan 5.000 euro aan juridische kosten, kunnen we de gewone stadjers blij maken met het nieuws dan het Groninger Forum definitief een halt is toe geroepen.

Ik zie graag jullie reacties?
Geplaatst door: Dirk Raat op 22-10-12 20:27 Rapporteer als ongepast
@ Dikr Raat @ Mevr Kiki
Het Project Groninger Forum is dus in tweeën gesplitst.
Het eerste gedeelte blijft dus onder 50 miljoen en komt dus zodoende in aanmerking voor EFRO-gelden. Een boekhoudkundige truc die je wel vaker ziet.
Zoals ik al eerder memoreerde is dit in EFRO verband een buitengewoon hoog bedrag.
Natuurlijk zegt het SNN dat alles conform de Europese regels is verlopen.
Maar de doelstelling van de EFRO is economische structuur versterking en uiteindelijk werkgelegenheid. Dit is hier duidelijk niet het geval. Dit is al eens doorgerekend door prof Oosterhaven. De netto bijdrage aan werkgelegenheid zal hooguit 40 arbeidsplaatsen zijn. Dit is naar EFRO maatstaven een heel laag aantal. Hierop had het SNN het Forum moeten beoordelen. Levert het wel voldoende werkgelegenheid op? Dus nogmaals werp ik de vraag op. Wie trekt er aan de touwtjes bij het SNN en wat de connecties met de politiek (PvdA).
Daarnaast de EFRO subsidie is een brutobedrag en wordt op nacalculatiebasis uitgekeerd.
Of je wel. De stad Groningen moet nog behoorlijke kosten maken (lees subsidieconsultants, accountants en advocaten inhuren en ambtenaren moeten inzetten om het bedrag binnen te fietsen). Daarnaast is het nog maar zeer de vraag of alle bedragen wel worden verkregen. Ik heb verhalen gehoord waarbij er werd afgezien van de aanvraag van deze subsidie aangezien de baten niet zouden opwegen tegen de kosten.
Die loonkosten van ambtenaren zullen niet in mindering gebracht zien op de netto-opbrengst van de subsidie. Want die opbrengst moet natuurlijk zo hoog mogelijk worden voorgesteld.
Dit is weer anders het afblazen van het project wordt geopperd. dan moeten die bestede kosten inclusief de toe te rekenen ambtenaren salarissen zo snel mogelijk en zo hoog mogelijk worden toegerekend. We kunnen niet stoppen, want er is al zoveel geld aan besteed. Vorige week hebben we hiervan een sterk staaltje gezien bij het afblazen van de tram.
Geplaatst door: jan meertens op 22-10-12 19:11 Rapporteer als ongepast
@ Jan Meertens en Dirk Raat,
Graag uw heldere kijk en doorrekening.

http://www.gic.nl/nieuws/groningen-geen-gesjoemel-bij-subsidie-aanvraag-grote-markt

‘Er is EFRO-subsidie aangevraagd voor de eerste fase. Dat was voor de aankoop en sloop en het bouwrijp maken van de oostwand. Daar was minder dan 50 miljoen euro mee gemoeid. Wij hebben indertijd overlegd met het toenmalige College van Gedeputeerde Staten van Groningen. Die waren akkoord met de aanvraag. Het Samenwerkingsverband Noord Nederland (SNN) heeft getoetst of de aanvraag conform de Europese regels was. En dat bleek het geval’, aldus mevrouw Klijnsma.

We betalen volgens de provincie niet slechts € 31,5 miljoen, maar daarbovenop nog ruim 17 miljoen EXTRA

Gemeente Groningen: € 2.735.000,-
Niet subsidieabele kosten € 14.282.000, -
€ 17.017.000

Plus JAARLIJKS € 700.000, wegens tegenvallende geschatte parkeercijfers van 2.5%,

============================================================
Voor al diegenen die verder willen rekenen:

Legt de Provincie het uit dat we ruim 17 miljoen extra aan het Groninger Forum uitgeven: wegens niet gesubsidieerde kosten.
Dat is bovenop de basis van € 31,5 miljoen.
Dat is dus: Meer dan ruim 50% extra!

Bovendien geven we daarbovenop nog jaarlijks €700.000,- uit, omdat al in 2010 blijkt te zijn vastgesteld dat de parkeergarage 2.5 % minder oplevert!

http://www.provinciegroningen.nl/fileadmin/user_upload/Documenten/Brief/2010-58006.pdf

Kosten en Financiering
Het totale project Grote Markt-Forum kost€ 190 miljoen (prijspeil 2010). Exclusief de grondopbrengsten betaalt de gemeente zelf € 31,25 miljoen mee aan het project

Dit project is opgesplitst in twee fasen,
- de eerste fase wordt medegefinancierd vanuit het EFRO programma en kost € 44 miljoen,
- de huidige REP aanvraag betreft de tweede fase van het project en kost € 146 miljoen.

Van dit bedrag komt een aantal kostenposten (rente en kosten gemaakt voor indiening aanvraag) niet in aanmerking voor subsidie.

Deze kostenposten tellen op tot € 14.282.000,- waardoor de subsidiabele kosten optellen tot € 131.983.000,-.

Dekking van de kosten van het project zoals voorzien door de gemeente

Ministerie VROM ISV € 1.183.000,-
Gemeente Groningen € 2.735.000,- (let op volkomen onbekend waarom dit bedrag!)
Huuropbrengsten Forum € 20.000.000,-
Opbrengsten parkeergarage € 64.680.000,-
Grondopbrengsten € 8.384.000,-
REP bijdrage € 35.000.000,-
totale dekking subsidiabele kosten € 131.982.000,-

Gemeente Groningen bijdrage in niet subsidiabele kosten € 14.282.000,-

totale dekking projectkosten € 146.264.000,-


======
Mevrouw Kiki
Geplaatst door: Mevrouw Kiki op 22-10-12 17:46 Rapporteer als ongepast
& mevr Kiki

Bedankt voor uw uitvoerige beschrijving.
U brengt opnieuw de EFRO gelden onder de aandacht.
Deze bijdrage (bijna 10 miljoen) is inderdaad gigantisch. Ik heb deze eens vergeleken
metde toegekende EFRO gelden uit de project periode 2007-2012 in de EFRO regio West Nederland. Een economisch meer ontwikkeld gebied, meer mensen: het is dan ook logisch dat er meer geld naar deze regio toegaat.
De EFRO gelden zijn met name bedoeld voor de wat kleinere projecten.
En dat blijkt hier ook uit het overzicht. Vaak zijn de projecten om en nabij de 4 miljoen euro.
Alleen het project "revitalisering Rotterdamse haven heeft een hogere EFRO bijdrage gekregen.
Maar dan hebben we het ook over de tweede stad van Nederland en de grootste ter wereld. Dit levert nog eens werkgelegenheid op! Hoe het Groninger Forum aan een bijdrage van 10 miljoen kan komen is in nevelen gehuld. Hier is met name sprake van verschuiving van werkgelegenheid. Een instantie die adviseert over de toekenning van EFRO gelden is het SNN.
Zit hier de dezelfde PvdA kliek?
Geplaatst door: jan meertens op 22-10-12 17:10 Rapporteer als ongepast
Geachte heren J. Remkes en J. Tichelaar,

Morgenavond is er een openbare raadsavond beginnent om 19.00 uur.

Ik verzoek u beiden om wethouder Ton Schoor (d'66) alle kassabonnetjes laten zien over het project Groninger Forum / Oostwand.
De wethouder rommelt mnamelijk al jaren en jaren met miljoenen en miljoenen bedragen voor het project Groninger Forum / Oostwand.
En wij, de Stadjers, willen: Openheid.

Onlangs beweerde B&W dat de begroting sluitend zou zijn, maar als men de informatie langs loopt is zou er sinds vorig jaar ineens € 41,5 miljoen EXTRA in het project gedaan...!!??

In 2011 kostte het project namelijk: €146 miljoen
In 2012 kost het project ineens: €187,5 miljoen
Verschil: € 41,5 miljoen

===============================================================
http://www.architectenweb.nl/aweb/redactie/redactie_detail.asp?iNID=29280

Volgens de archtitenten kost het Groninger Forum: € 72,5 miljoen.
18-6-2012

BAM gaat het Groninger Forum bouwen. Het bouwbedrijf kreeg de opdracht via een aanbesteding van de gemeente Groningen. Het door NL Architects ontworpen bouwwerk kost 72,5 miljoen euro.
===============================================================
Het gehele project heeft diverse onduidelijke kosten berekeningen

1. 2012: € 187,5 miljoen
(http://www.rtvnoord.nl/artikel/artikel.asp?p=114481)

woensdag 17 oktober 2012 16:02 uur,
Begroting Groninger Forum aangepast

De gemeente Groningen heeft een nieuwe begroting vastgesteld voor de bouw van het Groninger Forum en de verbouwing van de oostwand van de Grote Markt.
- Er is NU geld vrijgemaakt voor onder meer een roltrap naar de ondergrondse fietsenstalling.
- VERDER is er geld gereserveerd voor eventuele tegenvallers bij de bouw.
- De gemeente wil NIET zeggen om hoeveel geld het gaat.

Het totaal begrote bedrag is 187,5 miljoen euro.
Op verzoek van de gemeenteraad is ook geld gereserveerd voor de bouw van een lift in het tijdelijke informatiecentrum op de Grote Markt.
De aanpassingen in het plan zijn mogelijk, omdat de aanbesteding van het project GOEDKOPER was dan gedacht.
====================================================================

2. 2011: € 146 miljoen
(http://www.gic.nl/nieuws/groningen-geen-gesjoemel-bij-subsidie-aanvraag-grote-markt)

woensdag 15 juni 2011
Groningen: 'Geen gesjoemel bij subsidie-aanvraag Grote Markt'

Het ging om geld uit het Europees Fonds voor Regionale Ontwikkeling (EFRO). Alleen kleine projecten van maximaal 50 miljoen euro kunnen een beroep doen op subsidie uit het fonds. Met de aanpak van de oostzijde van de Grote Markt en de bouw van het Groninger Forum is een veel groter bedrag gemoeid: 146 miljoen euro.
=========================================================================

3. 2009: € 170 miljoen
(http://www.telegraaf.nl/binnenland/3973682/__Groninger_Forum_kost_170_miljoen__.html)

20 mei 2009
Project Groninger Forum kost 170 miljoen

GRONINGEN - De bouw van het Groninger Forum en de aanpak van de oostzijde van de Grote Markt van Groningen gaan 170 miljoen euro kosten. Dat heeft het college van burgemeester en wethouders woensdag bekendgemaakt.
===================================================================

4. website Groninger Forum € 190 miljoen ( bij narekenen is het € 179.9 miljoen)
http://www.groningerforum.nl/groninger-forum/faq
Het geld en de getallen
‘Het Groninger Forum kost € 190 miljoen…’
Nee. De gebiedsontwikkeling Grote Markt Oostzijde/Groninger Forum kost in totaal € 190,3 miljoen.
Dit bedrag is globaal als volgt opgebouwd:
De grondexploitatie Grote Markt incl. Vindicat
(verwerving, sloop, bouwrijp maken, herinrichting openbare ruimte) € 68,2 miljoen
De bouw van de fietsenkelder € 5,1 miljoen
Archeologie € 2,6 miljoen
De bouw van de nieuwe parkeergarage (incl. verwerving) € 43,0 miljoen
De bouw van het Groninger Forum € 71,0 miljoen
De totale investeringskosten bedragen daarmee dus € 190,3 miljoen.

Als ik de getallen optel is het geen €190.3 maar € 179,9 miljoen

Inkomsten:
Bijdrage gemeente Groningen € 31,25 miljoen
Archeologie € 2,6 miljoen
ISV-subsidie + stadsmeierrechten t.b.v. fietsenkelder € 5,1 miljoen
Bijdrage subsidie EFRO (Europese subsidie) € 8,9 miljoen
Bijdrage subsidie REP (Reg. Econ. Pakket (het Zuiderzeelijn-geld)) € 35,0 miljoen
Opbrengstwaarde grond- en parkeerexploitatie € 87,45 miljoen
Huuropbrengsten Groninger Forum € 20 miljoen
==================================================================

April 2011
http://www.provinciegroningen.nl/fileadmin/user_upload/Documenten/Brief/2011-24669bijlage.pdf

Met de bouw van het Groninger Forum (71,4 miljoen euro), bouw en verwerving
van de parkeergarage (43 miljoen euro) en bouw van de fietsenkelder (5,1 miljoen euro) is
opgeteld een investeringsbedrag gemoeid van 119,5 miljoen euro en 720 manjaren werk.
Met de voorbereidingen zijn ook nog eens 120 manjaren werk gemoeid.

=========================================================================
Het wordt daarom hoogste tijd dat de gemeentelijke rekenkamer het project helder en onafhankelijk gaat doorrekenen!

Mevrouw Kiki
Geplaatst door: Mevrouw Kiki op 22-10-12 16:00 Rapporteer als ongepast
@ Dirk Raat

Heb de berichten gevolgd en gelezen. Het klinkt bijzonder goed
Ik betaal de eerste € 500.
Wie volgt?
Geplaatst door: derk heslinga op 22-10-12 15:31 Rapporteer als ongepast
@ Dirk Raat

Als ik het had, zou ik het je zo geven.

Maar sta nu 350 euro rood. Waar ik 500 euro rood mag staan.

Met vriendelijke groet
Geplaatst door: Vorschlaghammer op 22-10-12 14:49 Rapporteer als ongepast
Niks tram, routes en frequenties bussen aanpassen. (Stas)bussen zijn goed openbaar vervoermiddel. Qbuzz zal ongewtijfeld ook in de toekomst een goede dienstverlener zijn !
Geplaatst door: aaltje op 22-10-12 13:03 Rapporteer als ongepast
@Jan Meertens,

Dank voor het compliment.
Ik heb vandaag nog het e.e.a. op m'n agenda staan, maar zal vanavond de EFRO subsidie eens even nader onderzoeken.

Omtrent de REP subsidie voor het Forum - tientallen miljoenen - kan ik zeer stellig zijn: een enorme subsidiezwendel - op basis van valse verklaringen en verdichtsels.

Het programma van eisen voor het forum stamt uit 2005 en de REP subsidie is pas van jaren later - compensatie Zuiderzeelijn -. Het Forum was in oorsprong een lokaal gebeuren en is later door de PvdA-kliek een tot mythische proporties opgeblazen kletsverhaal geworden. Met qua bezoekersaantallen een soort van 2e Efteling...met zelfs aanzienlijke effecten op de economie in de regio. Pure leugens om in aanmerking te komen voor de REP subsidie.

Een paar maanden terug stond ik op het punt om het Ministerie van EZ te vragen om de subsidie voor het Groninger Forum in te trekken - > omdat de aanvraag gebaseerd is op pure leugens en gefabriceerde data. Dat kan overigens nog steeds: EZ verzoeken een streep door die subsidie te halen.

Wanneer er een paar serieuze Forum tegenstanders zijn en mee willen doen: ik heb ongeveer drie dagen nodig een goed geformuleerde brief op te stellen; gericht aan EZ.

Wanneer EZ dan in gebreke blijft, dan zouden er fondsen moeten komen om de Staat der Nederlanden te dagen; kort geding aanspannen e.d. Dat kost serieus geld.
Niettemin, met een beetje juridisch gas geven, schieten we m.i. zo de REP subsidie uit de lucht. Dan mag de stad kiezen: tientallen miljoenen zélf ophoesten of de stekker uit het Groninger Forum trekken.

Mijn inschatting: met ca. 5.000 euro - kosten bestuursrecht-advocaat - kunnen we makkelijk de stekker uit het Groninger Forum trekken.



Geplaatst door: Dirk Raat op 22-10-12 12:26 Rapporteer als ongepast
Niks geen tram, routes en frequenties van bussen aanpassen. Qbuzz is een goede dienstverlener en zal is ook in de toekomst kunnen voorziwen van een goed (stads)vervoer.
Geplaatst door: Aaltje op 22-10-12 12:02 Rapporteer als ongepast
@ Dirk Raat

Ik ken via dit medium als iemand die zich nauwkeurig onderzoek doet.
Heb ik een verzoek aan je. Zou je eens willen kijken naar de EFRO-subsidie van
het Groninger Forum. Op basis van welke voorwaarden, condities etc is deze
toegekend. De verleende EFRO subsidie van ongeveer 10 miljoen is de één na hoogste
die ooit is verleend.


Geplaatst door: jan meertens op 22-10-12 10:55 Rapporteer als ongepast
De eerste suggestie (aftakking vanaf de Zonnelaan) is denk ik wel een goede.
Het lijkt me een systeem toegesneden op de situatie van het studentenvervoer.
Investeringen zijn overzienbaar. Niet de gehele provincie hoeft erbij gehaald te worden om de zaak maar rendabel te krijgen.

Toeristenvervoer: zoveel toeristen heeft Groningen nu ook weer niet. Kabelbaan lijkt me iets voor een berggebied: LUchtfietserij waar naar mijn mening ook de VVD eens van af moet stappen.

Meet P-bussen: altijd goed!

Geplaatst door: jan meertens op 22-10-12 09:17 Rapporteer als ongepast
"Volgens Remkes is gebleken dat de financiële situatie van Groningen nog ernstiger is dan gedacht. ‘Er is een stevig probleem, er zitten tegenvallers aan te komen en daar moeten afspraken over gemaakt worden’, zo zei hij zaterdag voor Radio Noord."

Dat heb ik hier al vaker geponeerd; blij dat Remkes dat beeld bevestigd.
De PvdA-kliek heeft in stad- en provincie Groningen voor ca. een half miljard aan vastgoedschade gemaakt.

Het bedrag van ca. 63 miljoen voor Groningen, aan vastgoedverlies, dat vorige week geschetst werd in de landelijke media, is m.i. echt pure desinformatie. De realiteit is gerust catastrofaal te noemen.

PvdA'ers Marc Calon, Willem Smiegt - sorry Smink - en Frank de Vries waren de grootste vrienden van de dubieuze vastgoedbaronnen; hele dikke lak aan de wensen van de gewone man.

Groningen? Dat is de grootste en meest corrupte bananenrepubliek van het noordelijk halfrond.


Geplaatst door: Dirk Raat op 20-10-12 22:43 Rapporteer als ongepast
Tringeling!
Quiz: Het begint met een 'f' en eindigt op iets.
Wat eindigt op iets? Dat is filosofisch.
Waar begint 'f' en waar eindigt iets?
Een beetje doortrappen en je weet het precies.
Geplaatst door: stef op 20-10-12 16:55 Rapporteer als ongepast
Geen alternatief voor de tram !!! Wel, als de centjes er zogenaamd dan niet zijn waarom begint men dan niet met de aanleg van één tramlijn? Elke andere oplossing zal naar de toekomst toe duurder uitvallen, en dat is pas zonde van de centjes.
Geplaatst door: henk de bruin op 20-10-12 16:49 Rapporteer als ongepast
Mogen we een paar suggesties doen?

Studentenvervoer Zernike: tram (sorry railshuttle) vanaf Hoofdstation over het spoor richting Bedum met een aftakking over de Zonnelaan.

Toeristenvervoer: Kabelbaan (sorry Fly over) Euroborg - Forum

Winkelpubliek: Citybussen en P garage ten zuiden van het Hoofdstation (direct berekibaar vanaf de A28 en A7.

Klaar.
Geplaatst door: Beetje op 20-10-12 14:17 Rapporteer als ongepast
  1. Reageer zelf