Vreemde ogen dwingen en Remkes weet waar hij moet kijken.
De financiele situatie voor de stad is zeer penibel.
Het is dan financieel onverantwoord om met de tram door te gaan.
Wonderlijk is dat Moorlach (PVDA) en Boumans (VVD) toch nog aan dit dode peerd
van Ome Loeks willen gaan trekken. Binnen de VVD zal Boumans hier wel op aangesproken worden. Voorzitter Braun van de VVD Groningen gaf zaterdag in het DVHN al aan dat Boumans wel wat minder enthousiast kan zijn.

Ik kan u alvast wel melden dat de VVD -leden wat minder enthousiast over Boumans zijn.

Wat trouwens wel opvallend is het volgende
De hele kwestie Coup door SP en D66 (met behulp van VVD en Stadspartij) , Opgestapte wethouders, PvdA-wethouder en fractievoorzitter die intern worden afgerekend, Stadbestuur en Provincie bestuur in de clinch, zwak optreden van burgemeester Rehwinkel, Verkenners, Informateurs, Claims etc etc etc geeft toch wel aan dat er hier in Groningen zich een groot drama afspeelt. Toch is er landelijk weinig aandacht. Vergelijk dit eens met Roermond. Maar ja, daar is dan ook een (vermeend) fraudegeval. En dat maakt het net allemaal even wat meer smeuiger.

Ik ben het niet vaak met Prummel eens maar in deze heeft hij gelijk. Gijsbertsen reageert als een kat in nauw maakt rare sprongen. En ik kan het weten.

@ dirk raat
skype me anders even morgen op teacher-heslinga

En dan heb ik nog een instantie:
Waar is de Gemeentelijke Rekenkamer als je deze nodig hebt?
Ik zal morgen het antwoord geven!

@Derk Heslinga,

"De liberale borrel: donderdag 25 okt in Time Out."
Ik ben helaas verhinderd.
De week daaropvolgend ben ik wel van de partij.
20:00 uur ben ik daar.

@Jan Meertens,

SNN staat onder regie van de drie noordelijke provincies: PvdA dus.

Volgens mij is het huidige college geen partij in de onderhandelingen over een nieuw college. De raad is aan zet, dus merkwaardig om dan vragen aan het huidige college te stellen over wat een informateur wel of niet gedaan heeft.

Voor- of tegenstanders van de regiotram, ik ben ze allemaal zo ontzettend beu. Het gemiddeld niveau van onze Groninger bestuurders is al jaren abominabel en hun samenwerkend vermogen is verbazingwekkend genoeg nóg lager. Die dagelijkse stroom aan ruzietweets, interviews en persberichten van stads- en provinciebestuurders zijn schaamteloos in hun machteloosheid en gebrek aan bestuurlijk inzicht. Wat een volslagen ongein in Stad en Ommeland! Ik krijg maagpijn als ik besef dat ik deze lui mede financier! Ik denk dat ik maar eens naar Bunde moet gaan verhuizen ofzo.

Onzin! Betrokkenen (ambtenaren en politieke collegae van Karin Dekker) vertelden mij dat een andere oplossing nooit een kans mocht krijgen. Van Karin Dekker mocht de zoektocht vanaf het begin maar één uitkomst krijgen: een regiotram.

De aanhalingstekens in de kop zijn bij deze opmaak veel te klein, zo krijgt het artikel een vreemde boodschap mee.

Gisteren heb ik een vraag opgeroepen:
Wie trekt er aan de touwtjes bij het SNN, Samenwerkingsverband Noord Nederland.
De eerste heb ik gevonden. Karin Dekker!

http://gemeente.groningen.nl/wethouder/nevenfuncties-dekker/

Nu heb ik een vraag: Is de functie verbonden aan het wethouderschap Financien of heeft zij deze op persoonlijke titel.

Graag jullie reactie en mening

‘Groningen deed wel degelijk onderzoek naar alternatief voor Tram

Deze kop is misleidend.
Hoe moet het woord DEGELIJK worden geintepreteerd?
Degelijk: in de betekenis van grondig / fundamenteel en integraal. "Degelijk" zegt dus iets over de kwaliteit.
Of heeft "degelijk" hier de functie van een versterking van het woordje "wel". Dan heeft het de betekenis dat er feitelijk er onderzoek is geweest. Het zegt dus niets over de kwaliteit.

Mocht u bovenstaande redenering niet bevatten.
Laat de volgende zin dan even tot u doordringen.
"Bakker Jansen zoekt enige meisjes"

Wij van WC eend adviseren WC eend.

Die Gijsbertsen is een ongelofelijke grote kwakbol, een slippendrager van Karin Dekker. De mening van Dekker is de mening van (roeptoeter) Gijsbertsen.

De uitkomsten van alle onderzoeken naar alternatieven voor de regiotram stonden bij aanvang van deze onderzoeken vast, namelijk dat de regiotram als beste uit de bus kwam. Wij van WC eend adviseren WC eend.

Het enige voordeel van het geblaat van Gijsbertsen is dat hij weer eens laat zien dat Groen Links in de stad Groningen zich niet realiseert dat er een nieuwe wind waait. Daarmee hebben Dekker en Gijsbertsen zichzelf en hun partij gediskwalificeerd. Bij geen enkel overleg van enige importantie doet Groen Links nog mee. D
Deze partij, Karin Dekker en Mattias Gisbertsen zijn totaal irrelevant geworden.

Hopelijk worden ze na de volgende raadsverkiezingen ook nog gedecimeerd.

@ mevr Kiki en alle anderen

Ik neem het even op voor de VVD.
De liberale borrel wordt altijd voorafgegaan door een inhoudelijk gedeelte.
In dit geval zal Athur Kamminga acte de presence geven.
Daarna vullen we de glazen...............
De liberale borrel: donderdag 25 okt in Time Out

Sommigen zijn vóór de tram, anderen tegen. De argumenten zijn resp. een visie op de infrastructuur van de toekomst versus de kosten van het hele project nu in deze tijden van krapte. Emotie is de grote motivator hier; op basis van krantenberichten veranderen mensen niet zo gauw van mening.
Nou, dan is het tijd om de argumenten goed onder de loep te brengen. Een visie op de toekost is moeilijk, dus laten we beginnen met het in kaart brengen van alle kosten en opbrengsten van de plannen (en varianten daarvan) die er nu liggen. Wie kan deze cijfers op een coherente wijze naast elkaar leggen?

Ik doe even aan framing:

Regiotram door de binnenstad = Groninger Chlorum

@Burger,

Het is bij GroenLinks inderdaad een kwestie van arrogantie en incompetentie.
Over die vermeende 40 miljoen, die voor niets zou zijn uitgegeven e.d., kan ik u het volgende zeggen: binnen dat bedrag vallen ook de (versnelde) vervanging van oude rioleringen op het geplande tramtracé e.d.

In het hele tramdossier is wellicht meer en harder gelogen dan in het dossier genaamd Groninger Forum. Die leugen over de 'verloren' 40 miljoen is slechts exemplarisch te noemen.

GroenLinks zal worden herinnerd als de partij die landelijk de lakei van de VVD speelde (Kunduz) en in Groningen jarenlang de slippendrager van de PvdA is geweest.

Ze kunnen er maar wat trots op zijn.

Waarom heeft Groenlinks' Gijsbertsen nooit met Arthur Kamminga willen praten over zijn alternatieven zoals deze hier bericht ? Laat Gijsbertsen zich hierover eens verantwoorden - dan wordt duidelijk of het arrogantie was of incompetentie. Nu kost het ons burgers 40 miljoen euro.

Och och, wat zijn de druiven zuur voor die zure, arrogante Groen Linksers.

Groenlinks heeft 100% gelijk. Heel lang gelden, toen Arthur Kamminga amper droog achter de oren was zijn allerlei varianten onderzocht. Overigens had de VVD toen een wethouder op verkeer en vervoer. De tram kwam als beste uit de bus en ook de VVD was toen voor de tram. Toen het tramproject al heel ver gevorderd kwam Arthur Kamminga met plan B. Ook dit plan is onderzocht en bleek duurder, slechter in exploitatie en minder geschikt dan de Regiotram. Overigens kwam er op de fractie van de Stadspartij na geen kritiek uit de raad. Ja, de VVD had toen liever een bandentram, die trouwens ook nog onderzocht is.
Dat de raad nu plotseling zegt dat er geen alternatieven onderzocht zijn, zegt heel veel over de kwaliteit van het grootste deel van deze raad. Kritiekloos waren ze toen alternatieven aan de orde kwamen, maar hebben nu het hoogste woord.
Hoewel ik het niet met ze eens ben, was het eigenlijk alleen de Stadpartij die kritiek had.

Het projectbureau regiotram, indirect onder leiding van Karin Dekker van het OV bureau, had de opdracht te zorgen dat er een tram zou komen. Dat was de specifieke opdracht en dus zeker niet om alternatieven te onderzoeken. Dus elk onderzoek naar alternatieven druisde in tegen de opdracht van het trambureau en was gekleurd.

Ook vreemd dat een provincie, die miljoenen moest bijdragen, geen enkel zicht had op de kosten en enorme problemen die het doortrekken van een tram de regio in zou kosten. Die tram zou alleen over bestaand spoor de regio inkunnen als er honderden miljoenen extra zouden worden geinvesteerd. Is het niet 'vreemd' dat daar pas in het laatste stadium onderzoek naar werd gedaan terwijl de aanbesteding al bijna was gegund..... Het trambureau probeerde de boel zo snel mogelijk door te douwen voordat de provincie door zou krijgen dat dat ding nooit de regio in zou kunnen rijden over bestaand spoor.

Er is nog nooit **serieus** onderzoek gedaan naar alternatieven. Bij de keuze voor de Regiotram zijn zogenaamd alternatieven "onderzocht", maar dat was doorgestoken kaart. Men had namelijk als eis gesteld dat er 1) door de stad gereden kon worden en 2) dat over bestaand spoor konden worden doorgereden naar de regio. Daarmee stond al op voorhand vast dat het een Regiotram moest en zou worden en dat alle alternatieven bij voorbaat werden afgeschoten als "ongeschikt". De reden voor deze handelswijze was dat met een stadstram of trolleybus de provincie en regio nimmer zo gek zouden zijn om zo enorm veel geld te steken in een project dat de gemeentegrenzen niet overstijgt.

De haalbaarheid van het doorrijden van de tram over bestaand spoor de regio in is ook nog nooit onderzocht. Ja, er is een rapport "Raamwerk Regiorail", maar dat is door het Projectbureau Regiotram gemaakt en is puur hun **wensbeeld**; niet gebaseerd op enig onderzoek of het überhaupt haalbaar is. Mijn stelling is dat het regio-deel van de Regiotram nimmer realistisch is geweest en primair diende om meer geld voor het project los te krijgen.

Ik heb zelf diverse alternatieven aangedragen: een aftakking van de spoorlijn naar het Zernike, een hoogwaardige fietsroute van het Hoofdstation naar het Zernike en/of speciale studentenbussen via de HOV-West (busbaan CS-achterzijde-Peizerweg) en de Ring West. Al deze alternatieven zijn nooit onderzocht. Ja, Projectbureau Regiotram heeft wel eens brieven geschreven waarin ze alternatieven finaal de grond inboorden. Die waren echter nogal subjectief en misleidend: zo werden de plannen verdraaid en werden er allerlei vergezochte kosten bijgehaald die vaak helemaal niet klopten. Projectbureau Regiotram zag het als haar taak om te zorgen dat de tram er zou komen en probeerde met het ridiculiseren van alternatieven de terechte twijfels aan de regiotram weg te wuiven.

Mattias Gijsbertsen (Groenlinks) heeft als raadslid altijd voorop gestaan bij het wegwuiven van kritiek op de Regiotram en heeft nooit met mij willen praten over alternatieven. Voor Groenlinks stond vooraf vast dat er per se een tram moest komen. Dat zij nu zo verongelijkt reageren op de -terechte- constatering van Remkes dat alternatieven niet serieus zijn onderzocht geeft aan dat de nieuwe politieke realiteit nog niet tot de Groenlinks-fractie is doorgedrongen. Zij blijven dogmatisch vasthouden aan de Regiotram terwijl iedereen met enig gevoel voor politiek en gemeentefinanciën weet dat de tram dood en begraven is.

Nog wel meer dan dat alleen, meneer Gijsbertsen; dat zijn alleen de alternatieven die serieus onderzocht zijn TIJDENS het project RegioTram. Als je wil weten hoe het ooit tot een regiotram is gekomen en wat er onderweg allemaal is onderzocht en afgevallen, lees dan: http://groningertram.com/misverstanden/#7

Oh, die 28 miljoen waren naar het schijnt ook allang bekend. Goed bezig, die Remkes!

Wanneer komt de oude begroting ook op tafel?